De Nederlandse militairen die betrokken waren bij Rawagede moeten alsnog worden vervolgd

Het is vreselijk wat daar is gebeurd en het had niet mogen gebeuren.

Wel was het toen oorlog al dan niet terecht gevoerd. In een oorlog gebeuren per definitie de meest vreselijke dingen.

Het vervolgen van de militairen, welke in wezen had moeten gebeuren, had al veel en veel eerder plaats moeten vinden. Vervolgen 65 jaar na dato is eigenlijk complete waanzin. Die bewuste militairen zijn al rond de 80 jaar. Wat voor straf wil men ze geven?? 2 jaar? In wezen nu dus levenslang.

Onmogelijk!!!

Een vreemde stelling na zoveel jaren, op een moment dat de aan de macht zijnde oorlogsmisdadiger Netanyahu met alle egards door de regering wordt ontvangen.

@1 mee eens.

Dat zou ik ook zeggen voor alle soldaten uit de Duitsland.

die nou nog leven.

Die hebben het ook niet zo gewild.

Het is tijd dat we dat achter ons laten.

Hoe hard het ook is voor de families, zo wel als in hier en daar overzee.

Wat schiet je ermee op mensen die al met één been in het graf staan te vervolgen? Niemand wordt er beter van en je krijgt de doden er niet mee terug.

Oneens! Wat een gezoek en gegraaf, naar mannen die in principe ook maar deden wat hen werd opgedragen! Laat het rusten, het was in het licht van die dagen gewoon oorlog. Waar knoeiende misdadige Geestelijken die enorme schade hebben aangericht vrijuit gaan, het is allemaal te lang geleden gebeurd, waarom dan deze (stokoude) mannetjes dan wel aanpakken. Ik maak me sterk dat hier (analoog aan het enorme linkse asiel fabriek circuit) gezocht wordt om iets te doen te hebben.

Zoals ik het begrijp was de massa-executie een opdracht van hogerhand en kunnen de betreffende nog in leven zijnde militairen dan ook niet juridisch worden vervolgd. Ze zouden overigens zelf wel een uitspraak kunnen doen dat ze het moreel uiterst verwerpelijk vonden dat ze zo'n oorlogsmisdadige opdracht hadden moeten uitvoeren.

Als er strafvervolging gaat volgen, is ht niet meer dan reëel dat de toen actieve "verzetsbweging" dan ook zijn oorlogmisdadigers gaat berechen voor zover ze nog in leven zijn, in het kader van "gelijke monniken, gelijke kappen". Krijgen de door de indonesische regering weggepeste/gevangen genomen/gemartelde Nederlanders een schadevergoeding, met name van de Indonesische regering?? Ik weet het antwoord al....

Zoals gewoonlijk pobeert een aantal mensen weer braafste jongetje van de klas te zijn en zich moreel hoog verheven te voelen boven anderen, ten koste van alles, als het maar zichzelf belangerijk kan maken.

er vinden nog dagelijks massa-slachtingen plaats. Denk hierbij aan de Koerden, het meest onderdrukte volk ter wereld.

Wellicht moeten wij hier meer aandacht aan schenken dan constant in het verleden te verdwalen.

Nu willen zij van die stichting de enkele overlevende van deze massamoord die hoogst waarschijnlijk ook nog eens uitgevoerd is op commando laten boeten is totaal onzinnig, sorry mijn mening.

NL heeft al eens spijt betuigd en de nog nog in leven zijnde een vergoeding gegeven, zou dat nu weer opnieuw door een clubje met de leuze 'wij zijn roomser als de paus' hier nog eens mee komen, dacht het niet, laat zij zich maar met recentere zaken bezig houden, zaken die ook nog gespeeld heeft terwijl zij het leven hadden en niet van we hebben tijd over, kom we pakken die oude zaak nog maar eens op.

Ook vindt ik zolang bijvoorbeeld verkrachtingen van een kerk nog kunnen verjaren, en deze personen zowel dader als slachtoffer nog in leven zijn en daar wordt vooralsnog niets aangedaan, laat dan zeker de WOII zaken rusten en zorg eerst maar eens dat dat voor elkaar is gebracht.

Het is meer dan 60 jaar geleden de politionele acties, Nederland wilde kost wat kost de onafhankelijkheid van Indoniesië voorkomen. Wij hebben daar een vieze oorlog gevoerd ten koste van onschuldige burgers. Majoor Alphons Wijnen was het hoofd van deze operatie. In 1947 is besloten geen vervolging in te stellen, ondanks het advies van generaal Spoor om dit wel te doen. Waarom zouden we dan nu deze hoogbejaarde mannen nog vervolgen. Militairen zijn per definitie geen oorlogsmisdadigers.

Als we alle oorlogsdoden moeten vergelden met strafzaken, dan houdt het niet op.

We hebben excuses aangeboden, er is een geldbedrag uitgekeerd en wellicht kunnen we deze hoogbejaarde mannen met rust laten. Wie is ermee gediend om hen nog in een cel te laten verdwijnen.

Bovendien is er nu iemand op bezoek bij onze MP die ook geen schone ziel heeft. Het land treedt de mensen rechten met voeten en dat land steunen wij.

Kilo's boter op het hoofd....Nederland moet een beetje dimmen.

Steeds weer wordt the tweede wereld oorlog opgerakeld op de een of andere manier. Er is geen twijfel mogelijk dat wat er gebeurd is verschrikkelijk is om het zacht uit te drukken. Maar in opdracht handelende militairen zou je niet moeten willen vervolgen en het is zoveel jaar na dato waarschijnlijk onmogelijk om te achterhalen wie de orders gegeven heeft. Als je kan achterhalen wie degene was die de orders heeft gegeven moet je deze persoon vervolgen, maar die is hoogst waarschijnlijk al dood.

Het wordt hoog tijd om deze oorlog achter ons te laten en naar de toekomst te kijken. Je kan excuses aan blijven bieden, maar de doden krijg je er niet mee terug.

Dat de bevelhebbers van destijds, indien in leven, daarvoor voor de rechter worden gesleept, en dan nog alleen op verzoek van de toenmalige Indonesische president, Soekarno, zou ik dat juist kunnen vinden, maar om na 65 jaar op eigen gezag, en dan alleen de uitvoerende soldaten hiervoor te gaan berechten, nadat al uitvoerig verontschuldigingen en schadevergoedingen zijn toe gezegd aan de nabestaanden, vind ik onzin!

Onze regering heeft in die tijd verder bloedvergieten voorkomen, door Gen.Spoor niet zijn zin te geven en hem terug te roepen! Daarom werd Indonesie zelfstandig, onder Soekarno! En moesten alle mensen die Nederlander waren en bij hen indienst waren het land verlaten, in 1948 en daarna!

Worden de nog levende politie dan ook nog vervolgd, volgens mij handelde de militairen in opdracht

Die meneer Pondaag leidt met zijn wens soldaten te vervolgen alleen maar af van het feit dat die nabestaanden hun geld moeten inleveren. Hij probeert de aandacht af te leiden van het nieuws dat de nabestaanden gedwongen zijn hun 20.000 euro te delen. Zelfs het stamhoofd daar bemoeit zich er mee, en vindt dat dat geld aan hele dorp toekomt. Meneer Pondaag moet daar maar heen gaan en stampvoeten over DAT onrecht.

Als je die soldaten zou willen bestraffen, en waarom, ze voerden een dienstbevel uit dan moeten die opstandelingen ook worden gestraft. Als een Palestijn een bom op een plein in EIlat gooit doet hij dat als verzetsman maar gaat toch de bak in. Weliswaar in Israel, maar toch.

Pondaag slaat na het 20.000 euro + excusessucces flink door. Ik zou hem wel eens willen horen als hij, na het winnen van 1 miljoen in een loterij dat geld moet delen met zijn familie.

Toen de jappenkampen geopend werden zijn er een aantal nederlanders vermoord door indonesische jongelui die zich vrijheidsstrijders noemden.

Was dat niet de aanleiding voor de politionele acties? Die doden zijn kennelijk op het konto van Japan geschreven. Ik vind het waanzin om die mensen te willen vervolgen. Als er iemand vervolgd moet worden dan diegenen die die mensen die hel hebben ingestuurd. Oorlog gaat nu eenmaal niet netjes. Als je kameraden terugvindt die doodgemarteld zijn en verminkt kunnen de stoppen wel eens doorslaan.

We kunnen dan ook wel ex CPN ers vervolgen die altijd de goelagkampen batelliseerden of de sovjetinvallen in Hongarije en het toenmalige Tsecho-Slowakije.

Het is achteraf zo makkelijk oordelen vooral voor de snotapen die toen niet eens geboren waren.

@23 Bovendien is er nu iemand op bezoek bij onze MP die ook geen schone ziel heeft. Het land treedt de mensen rechten met voeten en dat land steunen wij.

Houzo steunen? Geven wij nog steeds ontwikkelingsgeld aan Israel, storten wij miljoenen als de kust van Israel door een Tsoenaammie wordt getroffen?

Nederland doet ook zaken met China en we weten hoe de Chinese leiding met de Nepalezen en met de Tibetanen wensen om te gaan. Maar ja, als het om joden gaat krijg je in Nederland iedereen de straat op, als het om Aziaten gaat, die op het dak van de wereld willen wonen en de Chinese soldaten hen van dat dak af schieten, nou, dan krijg je geen Nederland geen hond de straat op.

Die Indonesiërs in Krawang-Rawagede waren ook geen lieverdjes. Die vermoorden hun eigen mensen. Maar daar praat men liever niet meer over (zie knipsel uit 1947):

http://i41.tinypic.com/30ayrcw.jpg

Alle nog levende betrokkenen zijn minstens 83 jaar oud. Wat wil men bereiken? Boetedoening? Dat heeft de Nederlandse staat al gedaan. Rehabilitatie? Herhaling voorkomen? Het heeft geen enkele zin. We leven inmiddels in een andere wereld. Bewaar de lessen van de geschiedenis voor de toekomst, maar laat het verre verleden verder rusten.

Je zou er bijna spijt van krijgen dat we Indonesie tot een modern land hebben gemaakt. Had Nederland toen, en nu nog met miljoenen ontwikkelingshulp niets aan dat land gedaan dan was het een soort Algerije of een ander moslimgestuurd land geworden: een kliek van machtige ajatollaas en miljoenen hongerigen en dagelijks hoofd-en handhakken en waren ze bezig gegaan met het aanleggen van een atoombom. Een school hadden ze niet kunnne bouwen, een geaardbeefd dorp niet kunnen uitgraven maar raketten en bommen en hun buren bedreigden wel, dat zou er zonder onze inspanningen en inversteringen van dat mooie land geworden zijn.

Wat is het trouwens lastig om op deze site te reageren, mijn pc loopt iedere keer vast en de temp van de processor op tot bijna 47 graden.

@37 Tussen verleden en toekomst is het heden. Laten we NU oorlogsmisdadigers - die nog steeds moorden - zoals Netanyahu oppakken, in plaats van met egards ontvangen en een podium geven.

Wel verdergaand dan Pechtold voorstelt:

http://www.nu.nl/politiek/2718814/pechtold-wil-evenwichtiger-beleid-midd...

nederlandse nazi's gaan vrijuit maar wel onze eigen soldaten willen veroordelen?!en waar zijn de leidinggevenden?de politici uit die tijd?van de zotte om jan de soldaat te willen pakken maar politici uit die tijd staan er weer eens totaal buiten?

Lijkt mij niet want anders moet de regering en het volk die ze stuurden ook in het beklaagdenbankje.

Welke ziekelijke figuren komen met zo'n voorstel?

Welke figuren stellen zich dan op voor al die jonge Nederlandse militairen die daar in de vreemde ook zijn vermoord?

Welke families in Nederland hebben ook een financiele vergoeding gekregen voor het verlies van zoon of man?

Wij zijn een verdwaast land aan het worden,die van zelfkastijding houd,en van het pamperen van vreemdelingen.

Eigen volk eerst,nou vergeet het maar bij deze mensen die van zelf kastijding houden,Nederland een schuld complex aan lullen waardoor zij weer de vrijheid krijgen om nog weer meer vreemdelingen binnen te laten komen in ons eens zo mooie Nederland.

Als dit soort mensen meer lef hadden gehad,dan hadden zij daar jaren terug mee moeten komen,en niet als er nog maar een enkele nog leeft,en deze militairen, zij moesten daar gaan vechten voor hen de Nederlandse staat,en nu weten bepaalde mensen precies hoe het daar had gemoeten.

Maar deze mensen moeten eens bij zich zelf te raden gaan,als zij toen namens de Staat waren uitgezonden geweest,hoe hadden zij dan gehandeld?

Neem maar van mij aan,niet anders dan dat hun land genoten toen hebben gehandeld !!

@5 "... Ook wij verlangen vervolging van Duitse, Japanse en Servische oorlogsmisdadigers, ongeacht hun leeftijd toen, en eisen ook geen verjaring ..."

Mee eens en dan heeft u natuurlijk de "leiders" op het oog en niet de "soldaten" ...

"... In ons land is het nou eenmaal gebruikelijk om oorlogsmisdadigers geen hand te geven. Ook niet te ontvangen, maar daartoe werd ze door Rutte en de Nederlandse oorlogsindustrie gedwongen ..."

Hier spreekt wederom de SP-er ... beperk u tot het onderwerp of kom met de bewijzen van uw bewering.

Citaat “Wat schiet je ermee op mensen die al met één been in het graf staan te vervolgen? Niemand wordt er beter van en je krijgt de doden er niet mee terug.”

Oke, maar met excuses en 20.000 euro krijgen die nabestaanden die ook, zo te zien met een been in hun graf staan hun doden niet terug.

Het is juist daarom, dat die doden niet terugkomen dat ze wel dat geld kregen. Maar ja, dat moeten die arme, oude mensen aan het dorpshoord afgeven, want die wil het verdelen. Daar zegt Pondaag niets van.

1. De NL militairen zijn voor een vuile zaak uitgezonden (politionele acties) echter wel " In naam van

Koningin en Vaderland" moge elke letter daarvan ook geciteerd zijn.

Waren er ook nog economische motieven in het spel t.a.v. veiligstellen belangen in Koninklijke Olie?

2. Oorlogsmisdadigers moeten altijd worden gestraft maar bovenal is de vraag wie er uiteindelijk de eindverantwoordelijk draagt . Nederland had daar uiteindelijk niets te zoeken.

3. De uitgezonden NL militairen zijn wel heel lang onfantsoenlijk behandeld door regering NL

ze hadden uiteraard nooit moeten gaan

Mijn inziens blijft de politiek verantwoordelijk....

@33 Ik heb het over steunen door dik en dun, ongeacht de misstanden die er zijn.

En dat alles met een terugblik op WOII, want dat schijnt toch een welgevallig excuus te zijn.

We doen met de hele wereld zaken, dat is nodig voor de economie, enontwikkelingshulp hebben zij niet nodig. Steunen kan op vele manieren; we hebben toch geen oogkleppen op?