Nederland moet meer agenten opleiden in Kunduz

80
20
 

Nederland moet meer agenten opleiden in Kunduz

Totaal is er 2199 keer gestemd.

Vannacht kwamen de fractievoorzitters uit de Tweede Kamer terug van een bezoek aan de Nederlandse politietrainingsmissie in Afghanistan.

Nederlandse militairen geven daar een basis- en praktijktraining en zullen de komende tijd ook onderofficieren opleiden. Het kabinet onderzoekt momenteel de mogelijkheid om ook grenspolitie op te leiden en politiemensen die buiten Kunduz aan de slag gaan.

Moeten we het verzoek van Afghanistan en de NAVO om meer agenten op te leiden inwilligen? Of is het verspilde moeite?

Op dit moment zijn er problemen met ons archief. Daarom kan niet iedereen de uitzendingen terugluisteren. Onze excuses daarvoor. We werken aan een oplossing en hopen die volgende week klaar te hebben. Tot die tijd kunt u deze uitzending hier beluisteren: (oudere uitzendingen zijn via Radio1.nl te beluisteren, excuses voor het ongemak)

Jurgen van den Berg spreekt met:Sybrand van Haersma Buma, fractievoorzitter CDA

Reacties (206)

2

@1

De berichten zijn zó positief [radio 1 vanochtend], doorgaan en uitbreiden! ........


 
3

@1 Gôh, heb jij even nagedacht zeg!

Ik zou de rest van de dag rust nemen als ik jou was.


 
4

@1

Overigens een kinderachtige, weinig originele opmerking.

Soms van nick name gewijzigd??


 
5

Maar wie mogen dat dan gaan betalen,ja juist,de mensen met een AOW !!

Zij gaan door al dat pamperen in het buitenland naar de gallemiezen !!


 
7

@3

:) :)


 
8

neen, het was, is en blijft principieel verkeerd om hand en span diensten te verlenen aan een "demcratisch" regime, welke de mensenrechten met voeten treedt. complete wetteloosheid, gepaard gaand met martelpraktijken in gevangenissen enz., enz. wie werpt van dat tuig de eerste steen naar de taliban? het regime is slechts een schaamlap voor het westen. mevr. Sap moet wel heel erg graag met vriendje Pechtold willen deelnemen aan een eventuele volgende regering dat ze zo ver gaan.aan die handen begint langzamerhand steeds meer bloed te kleven.


 
9

@5

Er wordt niet gepamperd, er wordt opgeleid! ......


 
10

NEE!!!! ze moeten van mij allemaal terug komen.Maaaarrr jaaa wie ben ik. Ha Ha.


 
12

Natuurlijk niet, weggegooid geld. Maar het zal wel weer doorgaan omdat de PVV "tegen" is en toch te beroerd om de stekker er uit te trekken.

Wat zullen de PVV-stemmers weer staan te juichen bij de zoveelste keer dat ze door brulboei Wilders worden belazerd.


 
13

Afgahnistan is veel belangrijker,dan meer blauw in Nederland


 
15

Zwaar ONEENS.

In Koninkrijk der Nederlanden zijn meer dan genoeg problemen die eerst moeten worden opgelost.

Als ik hoor, daar waar met spoed veel politie nodig is, dat het eerst uren moet duren voordat deze kunnen worden opgetrommeld dan is er wel wat aan de hand.

Kortom de agenten kunnen beter hier worden ingezet resp. het geld kan beter worden gebruikt om in NL agenten op te leiden voor NL (mits deze uiteraard niet wordt gebruikt om de schatkist te spekken waar ik de politiek wel van verdenk).


 
17

@8

Jopie, ben jij óók in Afghanistan geweest?...


 
19

@1 Zal ze toch wel doen uit respect. Daar heeft deze missie niet voor nodig.


 
20

@13 Robinhood

Niet belangrijker, maar meer nódig!


 
21

Gewoon wegwezen uit dit gebied.Wordt voorlopig nooit wat als er niets aan het analfabetisme wordt gedaan.


 
22

@8 '' hand en span diensten te verlenen aan een "demcratisch" regime, welke de mensenrechten met voeten treedt''

Het betreft hier een knieval voor de Amerikanen, die zo graag een verenigde NATO willen blijven tonen.


 
23

@12

Volgens mij behoort u tot het linkse kerk.


Het is wel uw favorite partij, Groenlinks, die de missie naar Kunduz heeft gesteund.


De PVV waar u kennelijk veel waardering voor heeft, is tegen.


Conclusie: STEM PVV.


 
24

Alle agenten weg daar en wel meteen lijkt mij. Belachelijke stelling wederom


 
26

@14 Hierom, ma tims

citaat: ......."Gôh, heb jij even nagedacht zeg!

Ik zou de rest van de dag rust nemen als ik jou was.


 
25

@16

Rechts, met name de PVV, wordt altijd gedemoniseerd.


Daar valt helaas niets tegen te doen.


Gij kunt alleen de demonisator erop attenderen dat hij/zij (weer eens) demoniseert.


 
28

Ik heb begrepen dat Jolande Sap het enig en dolletjes vond. Pechtold was iets gematigder, maar mij ook nog te enthousiast. Ik was blij te horen dat er toch ook oppositiepartijen tegen zijn.

Ik ben er ook tegen. We moeten heel veel bezuinigen, wie gaat dit betalen? Juist, we weten het al. En wat hopen wij te bereiken in een land dat nog nooit van democratische gerechtigheid heeft gehoord? Er zijn hier problemen genoeg. Wegens bezuinigingen komen straks psychiatrische patiënten op straat, dan hebben we het blauw weer hier nodig en niet in Afghanistan.. Wat zoeken we daar toch? Wachten we op complimenten van de wereld? Stop ermee, want hoe meer we er blijven hangen, hoe minder we nee zullen kunnen zeggen. Heeft iemand al uitgerekend hoeveel geld we zouden besparen??


 
29

@26 Daar hoef je mij niet op attent te maken, ik weet wat ik doe: ik demoniseer Wilders.

De demon, de duivel dus, is Wilders in eigen persoon. Hij leeft van haat, haat, haat. Zonder haat bestaat de PVV. niet eens.


 
31

@17 jij wel? ik denk dat iedereen op dit forum aangewezen is op de media.die informatie neem je tot je en aan de hand van zoveel mogelijk informtie vorm je een mening. even nog reagerend op een bijdrage van je:@9: er wordt opgeleid.

hoe leid je in 8 weken een ongeletterd persoon op tot politieman? in mijn ogen onmogelijk, in nederland duurt het jaaaren! maar als je wilt geloven in sprookjes: prima. reageer alleen niet zo goedkoop met: "ben jij in afghanistan geweest?"


 
32

Hoe vaak moet de Nederlanders worden gevraagd of er steun is voor de NL aanwezigheid in Afghanistan, voordat duidelijk is dat die er met EEN GROTE MEERDERHEID gewoon NIET is???

Het is en blijft een GEWAPENDE aanwezigheid, al wordt die verpakt in een politie-opleiding, want die had in feite beter (veiliger en goedkoper) in Nederland gegeven had kunnen worden. Dan was er ook geen excuus geweest om zoveel militairen te moeten meesturen en het daarmee dus wel de militaire aanwezigheid werd, die de regering op die manier toch doorzet.

Sap is er wel voor te vinden, met haar meeregeerambities, maar de Nederlandse burgers weten wel beter!


 
33

@26 De vermoorde onschuld?


 
34

Stoppen met deze missie.

Het geld in nederland gebruiken voor opleidingen of werkgelegenheid.


 
36

@28

Heb even snel gegoogled.

Kijk alleen naar de koppen.

Gaat om honderden miljoenen guldens kennelijk.

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/1827496/20...

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/4905/De-missie-naar-Kunduz/article/detail...


NL heeft geld genoeg kennelijk.


Ik denk overigens niet dat dit van het budget Ontwikkelingsssamenwerking afgaat want dat is helemaal een heilige linkse hobby.


 
37

ik ben voor dat er meer agenten worden opgeleid in Kunduz, en kan me voorstellen dat ook de hele juridische keten versterkt zou moeten worden, maar naar welk model? Ik weet helemaal niets van het Afghaans recht.

Ik ben allen het iet een met de formulering van de stelling: MOET heeft een tamelijk dwingend karakter en er is dan geen keuze. Op die gronden ben ik tegen. Was de stellling geformuleerd als het is zeer wenselijk dat de missie in Kunduz wordt uitgebreid was ik zonder meer mee eens geweest.


 
38

@22 en zo is dat.


 
39

Anders stelt Nederland helemaal niets

meer voor. Men kan toch niet van Europa

verwachten, die wel militair inzetten,

dat ze Nederland verder serieus nemen.

Om nog een beetje veiligheid te cre-eren

tegen de radicalen van deze wereld in

Nederland, zul je wat moeten blijven doen.

Anders zet je nog straks 17 miljoen

Nederlanders op het spel van onveiligheid

ook.


 
40

@33

Demoniseren:

De suggestie creeren dat een ander mens niet menselijk is, maar een negatief of gevaarlijk gekwalificeerd object of subject.

Echter ook met betrekking tot meerdere mensen, een ander volk, ras of cultuur.


Doelbewust negatief afbeelden van een zaak of persoon, met als doel de mening van anderen over het onderwerp te beïnvloeden.


http://www.encyclo.nl/begrip/demonisering


Als de linkse kerk maar wat graag teruggrijpt naar bepaalde perioden uit de geschiedenis om ervoor te zorgen dat de PVV minder of geen stemmen krijgt terwijl dit gebaseerd is op onjuiste feiten/waarneming dan is er sprake van demoniseren en dat valt alleen de demonisator aan te rekenen.


 
41

Eerst moet er 18 miljard bezuinigd worden,vervolgens zou er meer bezuinigd moeten worden i.v.m een vallende euro,die ons door de strot gedrukt is..nu agenten opleiden in Afghanistan? is de crisis kunstmatig gecreëerd? of is de crisis en de daarmee samenhangende bezuinigen over onze rug bedoel om van dat geld mooi weer te spelen in het buitenland? laat de club van Rutte eerst maar eens bezuinigen op allerlei uitgaven in probleemlanden en op ontwikkelingshulp,daar valt denk ik meer te halen dan bij ons burgers,Sap bedankt dat jij ook met twee smoelen praat jij moet nodig wat van anderen zeggen daar,omdat Sap het daar zo geweldig vindt mogen wij het allemaal gaan betalen,wat een stakker zeg die Sap..


 
42

@27

'Het goede voorbeeld' is altijd te verkiezen boven 'oog om oog en tand om tand'.

en, ........ ik ben niet 'hen' maar wil niet dat hier topless wordt rondgelopen! ... we kunnen toch wel nog een klein beetje niveau handhaven?....... Of is dat teveel gevraagd?


 
44

@37

"Ik weet helemaal niets van het Afghaans recht."


Volgens mij geldt daar alleen het recht gebaseerd op AK47.


 
45

@1


Alles goed met mevrouw Smit


 
47

Oneens

Kunnen ze dat niet zelf? Er zijn toch al opgeleide agenten. Laat hen de opleiding verzorgen. Je moet ze toch eens hun eigen boontjes laten doppen.


 
49

Absoluut tegen de stelling, omdat we principieel tegen uitzending zouden moeten zijn. Waarom denken we steeds maar dat we internationaal gezichtsverlies zouden lijden als we niet gegaan zouden zijn? Welk gezicht trouwens hebben we dan te verliezen. De Nederlander heeft geen gezicht, niet van Rutte, Verhagen en Rosenthal en ook niet dat van Oranje. Europa zou een gezicht moeten krijgen en doet nu alle mogelijke moeite daar vorm aan te geven. De de acne uit het verleden heeft dermate forse littekens achtergelaten, dat sommige oneffenheden moelijk te overkomen zijn. Als Europa iets zou doen in Afghanistan kan dat wellicht van enige betekenis zijn. Maar nu, Nederland in zijn ééntje, heeft nog minder impact dat de stofmijt in je bed. Buitendien is het geld beter te gebruiken dan het te steken in een bodemloos en redelijk nutteloos land als Agghanistan. Waarom zitten we daar eigenlijk?.....Ooooh ja, we waren bang voor terrorisme. En....oooh ja, we moesten zo nodig achter Bush aan, want JdeHS moest een baantje.

Tegelijkertijd zien we dat langzaam het vuurtje aangaat onder de pap die de ingredienten in zich draagt van GL en D´66, voor het geval het CDA straks het kabinet laat struikelen, om er zelf beter van te worden. Ik verafschuw het gedachtengoed van de PVV maar in deze hebben ze mijn steun. Ik hoop dat ook Roemer zich zo zal uitlaten


 
50

NEE dat is geld weggooien help de pensionados in NEDERLAND


 
51

Dat uitgerekend Toen-Links hiervoor is. Al dat geld voor geweld kan duizend keer beter besteed worden om de nood in de derde wereld te helpen lenigen.


 
53

@28 Waterman

Laat 'het geld' even voor wat het is, en probeer u te verplaatsen in die Afghanen die ziels-graag een stukje veiligheid, een stukje ontwikkeling willen en naar een echte democratische samenleving verlangen.

Als ik hoor dat in dåt land zich vróúwen aanmelden voor de opleiding [hoe primitief ook] dan ontroert me dat!

Dat het langzaam gaat, dat er tegenwerking is, oké, maar .... er verándert wat! .... de mensen krijgen weer hóóp! Het alternatief is dat mensen massaal naar Nederland komen en laat ik nu dénken dat u daartegen óók bezwaar hebt?!...............


 
54

Nu nog even niet. Prille ontwikkeling van een democratische rechtsstaat is iets wat van onderaf en op kleine schaal dient te gebeuren. Nu er een aantal politieagenten is opgeleid, is het wellicht zinniger om deze iets langer te begeleiden en te evalueren in hoeverre zij in staat zijn om hun werk langdurig op juiste wijze uit te voeren. Een diploma betekent immers niet automatisch dat men succesvol is. Liever eerst wat langer in de gaten houden dus.


 
55

@51

en toen ging de wekker. Toet, Tuut, Toet.


 
57

Er zijn inmiddels 50 reacties waarvan alleen ík[!] positief heb gestemd op de stelling.

Veel teksten klinken als: "eigen volk eerst"! .................

Ik ben niet trots op mijn mede posters.


 
58

@53 Ik begrijp best dat de Afghanen ook veilig willen leven en dat vrouwen meer rechten moeten krijgen en dat dit jaren duurt. Waar het mij om gaat is, dat wij hier moeten bezuinigen en niet zo'n klein beetje ook en dat we het geld daar blijkbaar wel kunnen besteden. Vooralsnog is Afghanistan corrupt, de Taliban niet verdwenen en de democratie niet in zicht. Vele stammen en stamhoofden die elkaar bevechten zorgen daarvoor. Wellicht over 40-50 jaar is Afghanistan een beetje vooruit gegaan, prima, maar de vraag is: moet Nederland daarvoor zorgen, terwijl het hier al moeilijk genoeg is.? en U heeft gelijk, dat ze in grote getale hierheen komen is mij niet heel erg welgevallig. (Nee ik ben geen Wilders stemmer), want Wilders is hypocriet.


 
60

@37

citaat: ......"Was de stellling geformuleerd als het is zeer wenselijk dat de missie in Kunduz wordt uitgebreid was ik zonder meer mee eens geweest."........

Op dit soort nuances let ik vaak niet, de maker van de stelling wellicht ook niet.


 
61

Kun die agenten gewoon plassen in Nederland.


 
62

Oh, daar is Mevrouw Smit weer. Elke dag een ander hoedje op, tegen de verveling.


 
63

Erg onverstandig. Het is een evidente illusie dat wij daar met een paar politetrainers de openbare orde, de veiligheid en de democratie kunnen bevorderen. Een wereldvreemde gedachtengang. De euforie van mw. Sap (ze was erg onder de indruk van het opleiden van de plaatselijke politie aldaar) stoelt vermoedelijk op haar grote behoefte zich bevestigd te willen weten in haar omstreden keuze destijds voor deze onzalige missie. Verder wekt zij sterk de indruk dat zij zich willens en wetens heeft laten inzuigen in de pro-standpunten van de delegatie die daar is gaan kijken. Ik vertrouw mw. Sap haar motieven niet; zij schurkt tegen Rutte c.s. aan en wil maar al te graag deel uitmaken van de macht.


 
64

@49 Helaas moet je als Nederland hier en daar meehollen met de wolven in het bos.

Je stelt, dat Nederland geen gezich zou hebben. Wat denk je hier van?


http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2664/Nieuws/article/detail/1859484/2011/0...


Je kunt die positie niet waarmaken en zodra het op pief paf poef aankomt roepen: nee hoor, dat vinden we eng!

Met de wolven in het bos bedoel ik: bondgenoten die inzet van ons eisen en ook onze blaffers kopen....niet meedoen? OK dan niets kopen.

Dat onze bondgenoten wel eens de plank mis slaan bij het gewapenderhand ingrijpen, nemen we dan maar voor lief. Of niet. Reken maar uit hoe veel dat scheelt voor ons BNP.


 
66

Het lijkt me ontegenzeggelijk dat Afghanistan zit te springen om meer goed opgeleide politie. Probleem is echter dat het totaalplaatje en het toekomstplan zo onduidelijk is (voor mij in ieder geval). Obama trekt z'n troepen eerdaags terug en dan? Ik acht de kans groot dat Afghanistan terugvalt in de eeuwen oude stammenstrijd. Die politieagenten worden dan gewoon weer militie soldaten. Alleen als de internationale gemeenschap volop (militair) aanwezig blijft de komende, zeg, 20 jaar, dan is het werken aan opbouw wellicht zinvol. Maar of deze jaren lange internationale bemoeienis wenselijk en/of realistisch is waag ik te betwijfelen.


 

Reageer

Waarom lid worden op Stand.nl

Met een Stand.nl profiel kun je:

- Debatteren over de dagstellingen uit het radioprogramma
- Zelf stellingen aanmaken en een debat starten
- Reageren op stellingen van anderen

Je kunt ook inloggen met Facebook profiel en Open ID.